陳佩斯。受訪者供圖

陳佩斯今年71歲了。

當上一代觀眾對他的印象還停留在《吃面條》《主角與配角》《警察與小偷》等經典小品，以及《二子開店》《孝子賢孫伺候著》等“老電影”時，最近電影《戲臺》的熱映，讓這一代觀眾重新認識這位一輩子就干了喜劇這一件事的藝術家。

《戲臺》講述了這樣一個故事：民國戰亂時期，五慶班班主侯喜亭帶著戲班進京演出，而店伙計大嗓兒被洪大帥誤認成名角金嘯天，被要求演出《霸王別姬》。臺前臺后頓時亂作一團，各方勢力卷入其中，在小小的戲臺上，一場啼笑皆非的大戲就此鳴鑼開場。

《戲臺》的話劇版從2015年至今演了360多場，電影版迄今豆瓣評分8.0。身兼導演、編劇、領銜主演的陳佩斯，時隔近30年重新執導電影，無論演出陣地在舞臺還是銀幕，他關注的始終是大時代下的小人物。

“只要大家能在戲里找到點什么，我們的努力就值了。”陳佩斯說。

近日，中青報中青網記者對話陳導。

中青報·中青網記者：話劇版《戲臺》獲得了好口碑，觀眾不可避免地對電影和話劇進行比較。

陳佩斯：誰都會有觀后感。戲劇就是戲劇，電影就是電影，這兩個是可以分開的。但好的戲劇很有可能成為好的電影，因為它劇本結實、文學架構精巧，奠定了成功的基礎。

中青報·中青網記者：聽說你為演員準備了一份長達8頁的導演手記？

陳佩斯：是的，先從電影的背景開始說，一直說到我想要的風格樣式，再具體到每一個角色。

喜劇，是要說的最大的一塊：電影的喜劇架構是怎樣的、由什么來形成因果關系、有幾個動作線、喜劇的套路是怎么形成的，哪兒是鋪墊，哪兒要打點——打點就是要產生笑聲的地方。

還有，這個喜劇是怎么產生的？這要從人物性格里去尋找答案。角色的性格決定了角色的行為，角色的行為產生了故事的沖突。這些東西我寫得很細很細，讓演員慢慢產生印象，他們的表演就有支撐點。

中青報·中青網記者：很多觀眾對片中“雙霸王”那場戲記憶深刻。

陳佩斯：在做話劇劇本的時候，我就有這個推斷，人物沖突和關系還能再緊一扣。讓兩個霸王碰在一起，一個很緊迫的情況就誕生了，而且呢，偏偏又認錯了，就好玩了。結果真霸王被打倒在地，假霸王反而上去了，也出乎觀眾的意料。

中青報·中青網記者：片中六姨太的戲劇性很強，作為編劇和導演，你在塑造這個角色時想突出她的哪些特質？

陳佩斯：我是最喜歡這個角色的。這個戲里頭，最癡迷戲劇的人是誰呢？不是我這個班主，不是金嘯天那個大角兒，也不是鳳小桐那個男旦，其實就是這個六姨太。

大嗓兒是戲迷，我演的這個戲班班主呢，是為了吃飯，因為我得看顧這一班子人馬的生存。這個六姨太是純粹地癡迷戲，她迷這個戲，甚至可以忽略自己的生命，可以置生死而不顧。我特別希望演員能夠把握住那種癡狂的狀態，對戲里英雄的癡迷、對戲劇的熱愛，是表演的一個支撐點。

中青報·中青網記者：你經常在片場給群演講戲，還親自示范表演，給群演講戲的動力來源是什么？

陳佩斯：我是為了完成我的任務，為了讓演員能達到我的要求。說著說著戲，自己就開練了，就替人家演上了，作為一個導演，這其實不可取。但是沒辦法，這是我的工作習慣，我就是演員出身。所以我給人家導戲的時候，自己先演了不知道多少遍。

中青報·中青網記者：聽說很多戲你在現場看完后直接說ok，不用去監視器前再看一遍，這種“心中有數”是怎么來的？

陳佩斯：這戲在舞臺上演了10年了，我怎么會心里沒數呢，遠遠一看就知道了。我們拍第一個鏡頭的時候，人家都說英語，我喊的“預備開始”，滿劇組都偷著樂，真是個老頭。有人跟我說站錯地兒了，就給我拉到那小房子里去了。但我不喜歡看機器，就喜歡在現場面對面看演員表演，然后我自己也參與。

中青報·中青網記者：在你的藝術生涯中，從小品、影視劇，到話劇，再到如今回歸電影，似乎只專注于做喜劇這一件事情。你的內在驅動力是什么？

陳佩斯：我在工作中發現了很多技術性的東西，還有很多根本的東西。我們在創造笑聲的時候，有很多技術技巧，這些技術技巧建立在什么之上，是一個很深層的問題，需要我們一點一點去發現。

我們在做小品的時候，就是發現這些技巧，再去實踐。比如，一個人物的裝扮錯位，形成了身份的錯位，劇中另外一個人的不知情，讓觀眾發笑，讓“我”自食其果，就產生了喜劇效果。到了話劇《陽臺》，就是一個完全靠技術技巧堆砌起來的作品，它的戲劇結構非常致密。

別人沒看到的東西我們看到了，而且掌握了，這個是特別值得驕傲的事情。人都有虛榮心嘛，那時候就靠著虛榮心和自己的這點小發現，一步一步往前走，這確實是一個很不得了的動力。

中青報·中青網記者：距離你上一部導演的電影已經過去近30年，這次回歸，你感受到的最大不同是什么？

陳佩斯：電影工業的技術發生了根本性的變化，膠片換成了數字，燈光系統也全都變了。而因為技術條件的改變，整個工作現場也變了。過去燈比人多，在一個景里，你想走到鏡頭中心的這個點，要穿過重重阻隔，到處是攝影機的架子、器材、燈、線……現在你去看，攝像機、燈，都是隱藏的。對我來說，這是一個完全陌生的環境，整個拍攝的過程，是我重新學習電影的過程。